tag:blogger.com,1999:blog-6534229136692696684.post1133058852771377079..comments2023-11-05T09:20:07.008+01:00Comments on Via--astrale...: Le 8 novembre 1942 à AlgerAstralehttp://www.blogger.com/profile/14577934841328461600noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-6534229136692696684.post-88027494870779038432007-11-16T12:22:00.000+01:002007-11-16T12:22:00.000+01:00Astrale & Scheiro,Merci ! C'est passionnant!Astrale & Scheiro,<BR/>Merci ! C'est passionnant!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6534229136692696684.post-76034721025509272007-11-14T10:01:00.000+01:002007-11-14T10:01:00.000+01:00TA-BOU! :-)Hé voui!TA-BOU! :-)<BR/>Hé voui!Astralehttps://www.blogger.com/profile/14577934841328461600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6534229136692696684.post-24651703233908917932007-11-13T21:11:00.000+01:002007-11-13T21:11:00.000+01:00Où sont passés les FFI, je ne vois pas de commenta...Où sont passés les FFI, je ne vois pas de commentaires ?delignehttps://www.blogger.com/profile/04183478930452085001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6534229136692696684.post-61405809440291066172007-11-10T13:33:00.000+01:002007-11-10T13:33:00.000+01:00C'est surtout le fantasmatique mythe de la résista...C'est surtout le fantasmatique mythe de la résistance française qui serait sérieusement écorné si ce genre d'histoires était mis en avant. Les français, aujourd'hui, encore veulent croire qu'ils se sont libérés du joug nazi par eux-même. Or, ce sont des combattants américains, anglais australiens, marocains, algériens, sénégalais, etc. et des français de toutes origines et confessions, venus d'Afrique du Nord qui se sont tapés le sale boulot.<BR/><BR/>J'ai connaissance d'anecdotes de première mains très parlantes sur le comportement des métropolitains fr. durant la période qui a suivit les différents débarquements des troupes alliées et africaines. Paul B. y fait allusion aussi dans son récit : "Avant de continuer mon récit, je souhaiterais évoquer deux recrues <B>atypiques</B> que nous avons faites en Normandie. Lors d’une halte, nous étions en train de camoufler nos chars dispersés le long de la haie qui entourait une belle prairie normande. Il était environ cinq heures de l'après-midi, nous avons vu se diriger vers nous <B>le fils du fermier du coin</B>, un costaud d'environ vingt-cinq ans avec un bon accent du terroir, se nommant Pierre Messac. Il nous a déclaré qu'il voulait s'engager avec nous. Le Chef l'a adressé au Lieutenant qui, après dix minutes d'entretien, l'a engagé comme « volant » en attendant une affectation sur un char. Il a sympathisé immédiatement avec tout le monde. La deuxième recrue a été <B>un prisonnier allemand qui a déclaré être polonais</B>. Ce qui a décidé le Lieutenant, c'est la volonté affichée par ce garçon à vouloir combattre. Voilà ce que nous a traduit Eddy : « Les Allemands m'ont permis de me battre contre un des deux ennemis de mon pays : la Russie. Maintenant permettez-moi de combattre le deuxième ennemi, les Allemands ». Son nom : Josef Pen. Il a été décidé qu’il ne serait pas enrôlé tant qu'il n'aurait pas fait ses preuves. "<BR/><BR/>Très atypique en effet, puisqu'un de mes oncles qui avait débarqué en France à St Raphaël, me disait que, tout au long de la remonté vers l'Allemagne des troupes venue d'Afrique du Nord, pas un seul français ensouché n'a voulu empoigner un fusil pour les suivre dans les combats; ce qui m'a été confirmé par un autre des mes oncles qui lui était remonté par le sud de l'Italie après s'être taper Monte Casino. Je pourrais même relater d'autre choses bien pires que celles-ci sur la soit-disante résistance française - bien qu'effectivement qq uns se soient comportés très courageusement.<BR/><BR/>Bref, les historiens sérieux ont déjà largement dit ce qu'il faut savoir sur cette période, et, des histoires comme, encore récemment, la lettre de G. Moquet - qui n'a jamais été résistant - ne sont que des farces pour divertir le bon peuple et surtout pour masquer la triste réalité !delignehttps://www.blogger.com/profile/04183478930452085001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6534229136692696684.post-51916083065434164992007-11-10T10:28:00.000+01:002007-11-10T10:28:00.000+01:00Oui, scheiro, je sais qu'il y a eu malheureusement...Oui, scheiro, je sais qu'il y a eu malheureusement des milliers de morts au Maroc...pour Alger, le fait que justement les résistants ont pris la ville avant le débarquement a permis qu'il n'y aie que 2 morts et des blessés. Ceci étant, l'histoire en Algérie comme au Maroc n'est que très peu étudiée...comme tu l'as déjà écris, et je te rejoins, une certaine forme de nombrilisme caractérise le français, dont je suis (en partie comme toi..)Astralehttps://www.blogger.com/profile/14577934841328461600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6534229136692696684.post-72868951374382182832007-11-09T22:22:00.000+01:002007-11-09T22:22:00.000+01:00Tu ne seras pas étonnée, si je te dis que, dans le...Tu ne seras pas étonnée, si je te dis que, dans les grandes lignes, c'est une partie de l'histoire que je connaissais.<BR/>Pour un récit fait sur la même période et qui concerne le débarquement U.S. au Maroc, <A HREF="http://www.edulyautey.org/~marocomb/articles.php?lng=fr&pg=176" REL="nofollow">Paul Brandenburg</A> commence ainsi:<BR/>"La défaite [de la France] me laisse un goût amer et je ne l’admets pas. A Rabat, deux officiers ont l’idée de créer un mouvement de jeunes pour nous redonner espoir et nous préparer au métier des armes. Bien sûr je m’y engage et là, à l’insu des commissions d’armistice germano-italiennes, nous apprenons à obéir, car la première devise de l’armée est : « La discipline fait la force principale des armées » ; ce qui d’après moi est bien vrai.<BR/>Nous sommes nombreux et nous nous retrouvons au CREPS de Rabat où bien entendu nous apprenons les chansons à la gloire de Pétain car nous sommes surveillés. Puis, sous prétexte d’aller faire du sport dans les bois nous allons en bicyclette dans la forêt des Zaërs, à proximité de Temara. Là, loin des oreilles ennemies, le discours change, on ne parle plus que de revanche, on nous apprend le service en campagne et le grand secret de la guerre : « Voir sans être vu ». Bien sûr, nous chantons la Marseillaise et nous adoptons comme hymne : « Vous n’aurez pas l’Alsace et la Lorraine ». Nous sommes tous animés de la même volonté : nous battre, en découdre avec ces Allemands qui occupent notre sol."<BR/><BR/>Le débarquement sera plus meurtrier au Maroc qu'en Algérie. <BR/><BR/>Quelque chose qui est peut-être encore moins connu que l'Opération Torche est la choses suivante :<BR/><BR/><B>L'INTERNEMENT D'ESPAGNOLS ET D'ITALIENS</B><BR/>Une autre catégorie de population subit, sous Vichy, des mesures discriminatoires : les centaines de républicains espagnols réfugiés au Maroc depuis 1939, après la victoire de Franco et du fascisme en Espagne, au terme d'une terrible guerre civile. Beaucoup de ces réfugiés sont installés à Casablanca (ils représentent par exemple 15 % de la population du quartier du Mâarif). Cette communauté, dont les idéaux politiques de gauche ou d'extrême gauche sont exécrés par Vichy, est placée sous la surveillance des autorités du Protectorat. Des Espagnols sont même arrêtés et internés dans des camps, comme ceux d'Azemmour ou de Oued-Zem.<BR/>Les francs-maçons et les quelques résistants gaullistes, engagés de la première heure, sont également traqués par les autorités françaises, avec parfois le concours de la Gestapo et des services secrets allemands.<BR/>Après le débarquement américain au Maroc, en novembre 1942, le Protectorat, qui est passé dans le camp des Alliés, libère les républicains espagnols, les francs-maçons et les résistants français.<BR/>C'est au tour de la population italienne d'être suspectée... L'Italie fasciste de Mussolini étant l'alliée de l'Allemagne nazie. A Casablanca, par exemple, des Italiens sont enfermés dans un camp situé dans le Maarif : baraquements en bois avec fils de barbelés, pour ces hommes qui se font parfois traiter de fascistes... Par leurs propres voisins !delignehttps://www.blogger.com/profile/04183478930452085001noreply@blogger.com